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Réincarnation
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PLAGUE
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2007 8:56 am    Sujet du message: Réincarnation Répondre en citant

Sujet inspiré par Pasifae

Citation:
REINCARNATION (Métempsychose)

Il faut que la vie humaine se consume complètement pour épuiser toutes les possibilités de création ou de manifestation ; vient-elle à être interrompue brusquement, par une mort violente, elle tente de se prolonger sous une autre forme : plante, fleur, fruit.
(Mircea Eliade, Traité d'histoire des religions, 1949)

La doctrine de la réincarnation, autrement appelée métempsychose, de metempsychosis, mot grec signifiant "déplacement de l'âme", selon laquelle la mort n'est que le passage de l'âme dans un autre corps humain, dans celui d'un animal, ou d'un végétal, est attestée dès l'Antiquité. Les Egyptiens en sont les premiers auteurs, avant d'être répandue sous Pythagore.

Chez les anciens Hébreux, les enfants mort-nés et les foetus étaient enterrés dans un lieu passager pour donner ainsi à ces âmes mécontentes la chance de pénétrer, au hasard, dans le corps d'une femme qui les enfanterait à nouveau.
(Andrée Ruffat, La Superstition à travers les âges, 1977)

Rejetée par les religions monothéistes - christianisme, judaïsme, islam -, la métempsychose, qui est un dogme essentiel du brahmanisme, joue un rôle fondamental en Inde : grâce à elle les hindous ne connaissent pas la peur de la mort ; pour la même raison, ils ne croient pas aux fantômes ni aux revenants.

Dans Le Livre des Morts tibétain, très connu, est exposé ce qu'il advient entre le dernier souffle et le choix d'une nouvelle matrice, après 49 jours symboliques d'épreuves, au cours desquels l'être désincarné, guidé par le principe conscient, n'est autre que le fruit de ses actes antérieurs. En fait, l'homme est libre et responsable de son destin ; il choisit sa transmigration, selon le bon ou le mauvais karma accumulé durant son existence.
(Jean Chevalier et Alain Gheerbrant, Dictionnaire des symboles, 1989)

Le Dalaï-Lama se réincarne toujours dans un enfant inconnu, révélé par ses prodiges, considéré comme un Bouddha vivant qu'il faut perpétuellement découvrir. (Andrée Ruffat)

Le sage indien Sai Baba (qui vit toujours), dit être la réincarnation de Sai Baba de Shirdi, décédé en 1918, 8 ans avant sa propre naissance. Dans son enfance, Sai Baba a souffert de lésions cervicales qui ont affecté ses facultés intellectuelles et pendant ses crises, il chante et récite des passages entiers des livres sacrés. Outre qu'il pratique la lévitation et la psychocinétique - il fait apparaître des pétales de roses -, Sai Baba a également accompli de nombreuses fois le miracle de la multiplication des pains.
(Charles Berlitz, Les Phénomènes étranges du monde, 1989)

Citons aussi l'histoire du tambour de Drake : la navigateur anglais Sir Francis Drake avait emporté un tambour dans ses expéditions sur les mers du monde. A sa mort, en 1596, Drake fit envoyer le tambour dans le Devon, déclarant qu'en cas de danger pour l'Angleterre il reviendrait le battre ; il le fit 2 fois, réincarné dans les corps de marins célèbres, Robert Blake et l'amiral Nelson. Puis le tambour se mit à produire des roulements tout seul à l'approche d'une guerre, ce qu'il fit encore 2 fois, lors des guerres de 1914 et 1935.
(E. et M.A. Radford, Encyclopaedia of Superstitions, 1961)

Un des premiers cas de réincarnation ayant fait l'objet d'un rapport détaillé remonte à 1877 et est américain. Mary Lurancy Vennum, 13 ans, souffrait de graves crises d'épilepsie ; à la suite d'un coma de 5 jours, elle raconta qu'elle avait visité le ciel et parlé à son frère et à sa soeur décédés, alors que dans la réalité elle était fille unique. Au cours de séances d'hypnose, on apprit que des esprits s'étaient emparés d'elle. Mary suggéra que l'on fasse intervenir l'esprit de Mary Roff, fille défunte d'une amie de la famille. Mary Vennum se comporta dès lors comme si elle était réellement Mary Roff, reconnaissant tous les parents de la famille de celle-ci. A partir de l'intervention de l'esprit de Mary Roff, Mary Vennum n'eut plus jamais aucune crise d'épilepsie. (Charles Berlitz)

Depuis le début du siècle, la théorie de la réincarnation rapporte que sous hypnose, la plupart des individus se mettent à parler des langues étrangères qu'ils ne connaissent pas : on parle notamment d'une personne qui aurait eu une vie antérieure chez les Vikings, vers l'an 1000, et qui se souviendrait parfaitement de plusieurs mots de norsk, ancêtre de l'islandais.

Les vies antérieures intéressent vivement ceux qui travaillent quotidiennement sur les phénomènes psychiques et parapsychologiques. Un des plus grands spécialistes de la question fut l'américain Edgar Cayce, mort en 1945, pour qui le karma était une loi universelle et permettait à l'âme, ou entité, de s'améliorer physiquement, mentalement et spirituellement. Edgar Cayce permit ainsi à plus de 20 000 personnes de connaître leurs vies antérieures et d'améliorer leur existence :

* Il conseilla par exemple à une jeune collégienne souffrant d'un grave complexe d'infériorité tel qu'elle était incapable d'entreprendre quoi que ce soit, de développer son talent musical : elle avait été, dans une autre vie, l'épouse d'un homme qui la battait et, bien qu'ayant de grands dons de musicienne, elle n'avait pas pu s'épanouir musicalement ;

* Un autre cas fut celui d'un homme insatisfait de son travail dans une entreprise de gravure : Cayce lui révéla que lors de plusieurs de ses vies antérieures, il avait souvent pris part à la réalisation de fresques pour des temples et des tribunaux en Grèce, à Rome et en Egypte. Il commenca alors des études artistiques et finit par être reconnu.

Plus tristement, on raconte que les chefs nazis étaient persuadés d'être des réincarnations absolues : Himmler croyait avoir été la réincarnation de l'empereur d'Allemagne Henri 1er l'Oiseleur. Hitler, lui, se crut d'abord la réincarnation de Frédéric II, puis après sa visite des Invalides en 1940, il se persuada d'être celle de Napoléon 1er. Et dans l'intervalle, il avait cru l'être de l'empereur Tibère.
(Robert Ambelain, Les Arcanes Noires de l'hitlérisme (1848-1945) ; L'histoire occulte et sanglante du pangermanisme, 1990)

Il y a aussi des guérisons de troubles psychiques grâce à des retours de vies antérieures. Toutefois ces phénomènes ne sont pas accrédités par la science officielle et embarrassent l'Eglise, qui se contente de prôner inlassablement l'immortalité de l'âme. Le père Jean Vernette, notamment, vicaire général de Montauban, condamne la réincarnation dans son ouvrage Le Nouvel Âge. A l'aube de l'ère du Verseau (1990)

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azazeal
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2007 11:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

jamais eu de réel avis sur la reincarnation...
qui y croit ici?
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K3RM3SS
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2007 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'y crois, surtout depuis que j'Ai expérimenté le phénomène de l'ongle réincarné!
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EZLN
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MessagePosté le: Sam Juin 02, 2007 7:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Je crois que l'homo sapiens, tout comme le lapin, la fougére et l'escargot ne se réincarnent pas. On a toujours voulu mettre l'homme hors catégorie mais OUI nous avons tous un cousin grenouille. Je ne pense pas que l'évolution, avec la pensée est mis en place la réincarnation.


C'est en mon sens un moyen assez géniale de pression.
En Inde cela a permis d'éviter toutes émeutes. En effet, l'hindouisme véhicule comme idée que si vous vous comportez bien envers le systéme de castes : lors de votre réincarnation, vous aurez alors toutes vos chances pour accéder à une caste supérieure. Bref c'est un moyen utilisant l'ignorance et la peur humaine à des fins de dominations. C'est un peu comme les catholiques et leurs enfers ou encore en bien moins subtil le coup du " si vous blasphémer les dieux et leurs paroles, vous allez vous prendre une grosse pluie de pierres sur la gueule", pour moi c'est du pareil au même.

Quand vous n'avez plus rien, plsu d'espoir, la mort n'éffraie plus, on a plus aucun de moyen de pression. Faire croire au cycle, à Dieu, c'est un peu comme faire croire que l'on fait des affaires en faisant les soldes Rolling Eyes .

Religion et pouvoir mis à part, pourquoi pas mais c'est quand même peu probable.
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Pasifae
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MessagePosté le: Sam Juin 02, 2007 9:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, Plague, pour cet article.

Contrairement à EZLN, je crois en Dieu, mais là n'est pas la question.

Je pense que l'idée que l'on paie pour ses fautes passées dans une réincarnation suivante est un peu simpliste, et de plus, elle peut induire un manque de compassion envers les souffrances endurées par son prochain (après tout, c'est son karma...).
Par contre, là où je suis en désaccord avec EZLN, c'est quand il dit que la mort n'effraie plus pour qui n'a aucune croyance. Cela, je n'en suis pas si sûre.
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Sehrus
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MessagePosté le: Sam Juin 02, 2007 2:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà lu "Nous avons tous déjà vécu" ?

Ça doit faire 2-3 fois que je parle de ce livre ici. C'est un livre qui à été super commun (comme La vie après la vie ou La prophétie des Andes). Partout où je vais, dans tous les foutus marchés au puces, je le voit.

Vous le trouverez aussi si vous cherchez un peu, c'est un must en matière de réincarnation. Hey
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EZLN
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2007 2:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci du tuyau ! Si je le croise, j'achéte.

Citation:
Par contre, là où je suis en désaccord avec EZLN, c'est quand il dit que la mort n'effraie plus pour qui n'a aucune croyance. Cela, je n'en suis pas si sûre.


J'ai dû mal m'exprimer car ce n'était pas ma pensée.
Je ne crois en aucun dieu, cependant j'ai peur de la mort, je pense avoir encore pas mal de trucs à faire sur notre belle planéte bleue ( encore pour longtemps ? ).
Je voulais dire que les hommes ont un regain de croyance juste avant leur mort, on leur dirait que Dieu a des chaussures nike et fait du body building, ils le vénéreraient quand même. Les religions exploitent à merveille le filon de la peur. Ce que je voulais dire dans un second temps, c'est qu'à l'image des soldats pris au piége de l'ennemi ou encore des malades en stade terminale. La mort ne leur fait plus peur car ils sont sans espoir. C'est assez intéréssant de se demander pourquoi la mort fait-elle peur. De mon avis, elle fait peur parce que l'on veut faire encore plein de choses. Sans espoirs de faire quoi que ce soit d'autres, la mort c'est un flamby goùt caramel.
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Pasifae
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2007 10:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

A propos du livre "Nous avons tous déjà vécu", si on me le prête, je le lirais. Mais je ne l'achèterai pas, car ne croyant pas à la réincarnation, je ne vois pas pourquoi je dépenserais quelques euros pour un livre qui n'arrivera pas à me convaincre.
Je lis quand même tous les témoignages afin de me faire une idée précise sur la question, de savoir pourquoi les gens croient. Car il faut bien reconnaître que, plus les années passent, plus les adeptes de cette théorie sont nombreux. Regardons les choses en face, ceux qui n'y croient pas (et qui sont catégoriques), de majoritaires qu'ils étaient (en Occident) seront bientôt, je pense, minoritaires. Car beaucoup de gens, même s'ils n'y croient pas vraiment (du moins pas encore) sont plutôt ouverts à cette idée.
Il y a un certain courant, apparu depuis quelques décennies, qui est en train de balayer les croyances traditionnelles (relatives au judéo-christianisme). Il réussit à faire ce que n'a pas réussi Alan Kardec : convertir le plus grand nombre de gens à la thèse de la réincarnation.
Je me suis longuement renseignée sur le sujet. Et j'ai remarqué que ceux qui y restaient réfractaires étaient : tout d'abord les juifs, chrétiens et musulmans; ensuite les sceptiques (qui doutent d'ailleurs de tout : Dieu, survie de l'âme, et tout le reste), et pour qui tout se limite au visible, ceux qui ont réfléchi de manière approfondie et qui n'ont pas été convaincus (pour eux, la théorie a de nombreuses failles), et enfin les personnes ayant fait des recherches exhaustives en matière de paranormal (car de la sorte on aboutit à la métaphysique).
C'est sûr que, énoncé comme cela, ça a l'air de faire beaucoup. Il n'en est rien. Il suffit d'en parler autour de soi pour s'apercevoir que cette idée fait son chemin à grands pas, à tel point que les non-partisans s'en étonnent.
Est-ce l'attrait de la nouveauté ? Ou la personnalité du Dalaï-Lama y serait-elle pour quelque chose ?
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EZLN
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MessagePosté le: Mar Juin 05, 2007 1:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'en suis pas convaincu, pour moi beaucoup de gens s'en fouttent, on peut les dire peu ouvert mais c'est un autre débat. Si des gens, aprés avoir lu ce genre de bouquins se demande si c'est vrai, c'est logique. Je ne pense pas que cela prenne l'ampleur que tu penses. En tout les cas, autour de moi, je ne vois rien de tout ça ( égocentrique de m**** !!!! ).

Je pense également que les religions dites traditionnelles sont en perte de vitesse car de moins en moins crédible. Les nouveaux convertis le sont de plus en plus pour s'affirmer ou encore pour des idées nationalistes. La foi c'est plus ça Very Happy . Des gens ayant le besoin de croire vont se détourner un peu de la religion.

Donc voila quoi, plus je me relis, plus je vois que ce que j'écris est sans intérêts alors je vais arrêter de me relire pour éviter toutes dépressions fortuites.
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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 4:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vu dans un documentaire, daté de novembre 2006, que plus de la moitié des personnes dans le monde croit à la réincarnation.
Personnellement, je trouve que cela fait beaucoup.
Si tu ne l'as pas remarqué, c'est parce que tu n'as pas fait attention. Dans mon entourage, les gens n'y croient pas non plus, mais il suffit de prêter l'oreille, ou de flâner dans les librairies, pour voir qu'une telle croyance rencontre un écho favorable auprès de la population. En tout cas, on en parle de plus en plus.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi.
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EZLN
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MessagePosté le: Mer Juin 06, 2007 5:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a un écho assez favorable.
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Rowan Van Tassel
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MessagePosté le: Ven Aoû 31, 2007 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je crois à la réincarnation, je crois au vies antérieurs, je crois à l'ame... Je ne crois pas en dieu, ni en aucune religions...
Je pense que lorsque nous n'avons pas finit d'achever, de découvrir ou de vivre quelque quelque chose, nous vivons jusqu'a se que cela se produise.
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Pasifae
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MessagePosté le: Dim Sep 02, 2007 11:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, Rowan Van Tassel Smile

En somme, pour toi, une vie ne suffit pas ?
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Rowan Van Tassel
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MessagePosté le: Dim Sep 02, 2007 2:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout comme une vie ne suffit pas non plus à se connaitre entierement, nous avos toujours des choses dans notre subconscient qui restent présente, tout le monde refoule, tout le monde à ses problemes et ses démons, et je pense qu'il faut deja tres tres longtemps pour résoudre tout cela...
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PLAGUE
Ancien
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MessagePosté le: Lun Sep 03, 2007 2:44 am    Sujet du message: XXX Répondre en citant

Citation:
tout le monde à ses problemes et ses démons, et je pense qu'il faut deja tres tres longtemps pour résoudre tout cela...


Non. Pas quand on accepte de vivre et de nourrir ses propres démons.
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