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Sebangel Angel of Earth


Inscrit le: 01 Juil 2008 Messages: 2221 Localisation: France _ Alsace
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Posté le: Jeu Avr 09, 2009 12:01 pm Sujet du message: La "liste de Schindler" découverte dans une biblio |
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La "liste de Schindler" découverte dans une bibliothèque australienne
Une liste de Juifs, sauvés de l'Holocauste par l'homme d'affaires allemand Oskar Schindler et qui a inspiré le roman de Thomas Keneally puis le film La liste de Schindler de Steven Spielberg, a été découverte dans une bibliothèque de Sydney, a indiqué la conservatrice.
Le personnel de la librairie de l'Etat de Nouvelle Galles du Sud, a découvert la liste, contenant les noms de 801 Juifs sauvés par Oskar Schindler, alors qu'il classait des documents originaux de l'auteur Thomas Keneally.
Le document de 13 pages, une copie, jaunie et fragile, au carbone de l'original tapé à la machine, a été identifié entre des notes de l'auteur et des articles de journaux allemands classés dans une boîte, a indiqué lundi la conservatrice de la bibliothèque, Olwen Pryke.
"Cette liste a été tapée dans l'urgence le 18 avril 1945, dans les derniers jours de la Seconde guerre mondiale et elle a sauvé 801 personnes de la chambre à gaz", a-t-elle déclaré. "C'est un morceau d'histoire extrêmment émouvant", a-t-elle ajouté.
Le document faisait partie de notes contenues dans six boîtes acquises par la bibliothèque en 1996. M. Keneally avait utilisé ces notes pour rédiger le roman intitulé "Schindler's Ark", qui a reçu le Booker Prize en 1982, et qui a inspiré "La liste de Schindler" au réalisateur américain Steven Spielberg.
Dans le film sorti en 1993 et couronné de sept Oscars, Liam Neeson incarne Oskar Schindler qui corrompt le gardien d'un camp, joué par Ralph Fiennes. Oskar Schindler, un Allemand de Tchécoslovaquie, membre du parti nazi, qui voulait rapidement s'enrichir en profitant de la guerre, a tout mis en oeuvre pour sauver les Juifs qui travaillaient pour lui.
Vers la fin de la guerre, il a dépensé la fortune qu'il avait rapidement accumulée dans ses affaires avec l'armée nazie pour nourrir ses employés et soudoyer les SS pour les empêcher de les tuer. (belga/th)
07/04/09 16h14
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source : http://www.7sur7.be/7s7/fr/1506/Sciences/article/detail/811240/2009/04/07/La-liste-de-Schindler-decouverte-dans-une-bibliotheque-australienne.dhtml
J'adore ce genre de découverte et vous ???
Qui a vu le film ??? _________________ Un ange veille ! |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1704 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Jeu Avr 09, 2009 12:15 pm Sujet du message: xxx |
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Moi ce genre de "découverte", je m'en branle à un point quasi inimaginable...
Par contre, je n'ai pas vu le film et ma cane ne veut pas que je le vois ; au vu de mes opinions en général, elle m'a dit que ça ne me ferait pas changer d'avis...
Mais j'aimerais bien le voir quand même, depuis le temps qu'on m'en parle ! _________________
PLAGUE - Clan des Epaves
"Je ressusciterais les Morts et j'en ferais une armée invincible."
http://www.youtube.com/watch?v=sjV3sDV0DXU&feature=related |
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jb4725 Initié


Inscrit le: 13 Fév 2009 Messages: 185 Localisation: Oise
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Posté le: Jeu Avr 09, 2009 1:00 pm Sujet du message: |
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moi aussi ca m'émeut je dois l'avouer. Plague, je coirs que tu n'a aops une âme d'historienne^^ _________________ L'intelligence c'est comme un parachute...quand on en a pas on s'écrase. Pierre Desproges |
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Sehrus Fear no evil


Inscrit le: 23 Oct 2006 Messages: 2127 Localisation: Trois-Rivières
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Posté le: Dim Avr 12, 2009 11:23 pm Sujet du message: |
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Cette liste mérite définitivement d'être exposé dans un musée...
D'ailleurs il y a un musée sur l'holocauste, elle s'y retrouvera sans doute tôt ou tard.
Plague, le film "La liste de Schindler" est vraiment quelque chose à voir, c'est du grand art et c'est aussi une histoire cruelle.
C'est certain que ce n'est qu'un coté de la médaille, en fait les juifs ont complètement asservi les allemands entre 1920 et 1935, raison pour laquelle les allemands ont voulu exterminer les juifs... mais l'histoire parle très peu de cette période, préférant nous laisser croire que les allemands se sont tous réveillé raciste du jour au lendemain...
Mais tous cela n'explique pas la mort de millions de personnes et les tortures qui leur ont été infligés... _________________ "Trois sortes de gens disent la vérité : les sots, les enfants et les ivrognes" |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1704 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Mar Avr 14, 2009 10:27 am Sujet du message: xxx |
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| Sehrus a écrit: | | En fait les juifs ont complètement asservi les allemands entre 1920 et 1935, raison pour laquelle les allemands ont voulu exterminer les juifs... |
Ma cannette connait très bien l'histoire du peuple juif. Je lui ai parlé de ton message dimanche, à l'apéro, elle a failli s'étrangler de tes conneries, au-dessus.
Elle voudrait savoir : où as-tu été pêcher une intox pareille ? En tous les cas, personnellement, j'aimerais savoir comment les juifs ont fait pour "asservir le peuple allemand"...  _________________
PLAGUE - Clan des Epaves
"Je ressusciterais les Morts et j'en ferais une armée invincible."
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Sehrus Fear no evil


Inscrit le: 23 Oct 2006 Messages: 2127 Localisation: Trois-Rivières
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Posté le: Mar Avr 14, 2009 1:08 pm Sujet du message: |
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Après la 1ere guerre le peuple allemand, vaincu, était tellement pauvre qu'une malette remplie de billets n'était pas suffisant pour acheter un pain...
L'économie juive à tout rachetée...
Mais bon, laissons wikipedia parler pour moi...
| Citation: |
L'intégration sociale et économique des juifs en Allemagne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Allemagne#L.27int.C3.A9gration_sociale_et_.C3.A9conomique
L'intégration sociale et économique des Juifs va de pair avec leur émancipation. Les prolétaires juifs allemands disparaissent presque totalement. Le niveau de vie des Juifs devient largement supérieur à celui de la population allemande globale. En 1815, à peine 25% des Juifs se situent dans la moyenne bourgeoise. Ils sont 50% en 1848 et 80% en 1868[48]. À la fin du XIXe siècle, la moitié de la population juive travaille dans le commerce. On trouve de nombreux marchands de bétails, de vin, de blé ainsi que nombreux boutiquiers. La part des professions intellectuelles ou libérales (enseignants, médecins, avocats) est aussi relativement importante. On peut l'expliquer, d'une part par la tradition juive de discuter et d'analyser la loi qui prépare aux études juridiques ou intellectuelles, d'autre part par le désir de travailler de façon indépendante sans avoir à dépendre de la bienveillance d'un employeur[68]. Par contre il n'y a pas de paysans riches et très peu d'ouvriers. Dans le secteur industriel, les Juifs sont nombreux à posséder des PME dans la construction électrique, la chimie, les métaux non ferreux et les textiles. La plus grande réussite industrielle juive est celle d'A.E.G., la troisième entreprise électrotechnique du monde en 1913. Au début du XXe siècle, les Juifs possèdent 6 à 7% de la fortune du Reich, représentent 25% des membres des conseils d'administration et 14% des directeurs de grandes entreprises[1]. L'élite juive entre alors de plein pied dans la bourgeoisie allemande. Elle intègre parfaitement les valeurs intellectuelles de la culture allemande. Friedrich Nietzsche écrit même : « Partout où les Juifs ont acquis de l'influence, ils ont enseigné à distinguer avec plus de subtilité, à conclure avec plus de rigueur, à écrire avec plus de clarté et de netteté : leur tâche fut toujours d'amener un peuple à la raison ». Autour du Kaiser, on trouve des Juifs : grands savants, des industriels comme l'armateur Ballin ou Walther Rathenau. L'émancipation a comme corollaire la fin des quartiers réservés. Les bourgeois apprécient les tableaux à thèmes juifs qu'ils accrochent dans leurs intérieurs. |
Quand Hitler a commencé à prendre le pouvoir avec son parti et qu'il a dit aux allemands que les juifs les affamaient (en contrôlant les prix des marchés) et les contrôlaient (l'économie allemande leur appartenait), tous le monde était d'accord parce que presque tout le monde travaillaient pour eux.
Je dis pas que ce qu'à fait Hitler est bien, je dis seulement qu'il y avait un contexte sociale, à cette époque, qui explique pourquoi le peuple allemand à trouvé qu'il avait raison. _________________ "Trois sortes de gens disent la vérité : les sots, les enfants et les ivrognes" |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1704 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Mar Avr 14, 2009 2:19 pm Sujet du message: XXX |
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Merci, merci beaucoup Sehrus.
Je vais transmettre tes infos à ma caille au poivre, même si je peux m'avancer à dire qu'elle ne sera pas d'acc avec toi.
Quant à moi, je vais essayer de convaincre ma caille de me louer le DVD de la Liste de Schindler. _________________
PLAGUE - Clan des Epaves
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Sehrus Fear no evil


Inscrit le: 23 Oct 2006 Messages: 2127 Localisation: Trois-Rivières
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Posté le: Mar Avr 14, 2009 9:03 pm Sujet du message: Re: XXX |
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| PLAGUE a écrit: | | Je vais transmettre tes infos à ma caille au poivre, même si je peux m'avancer à dire qu'elle ne sera pas d'acc avec toi. |
D'accord ou pas, c'est pas moi qui écrit l'histoire.
 _________________ "Trois sortes de gens disent la vérité : les sots, les enfants et les ivrognes" |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1704 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Mer Avr 15, 2009 9:03 am Sujet du message: XXX |
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Mais oui boss, mais enfin t'avoueras que t'es quand même le premier depuis bien longtemps à balancer que les allemands ont été asservis par les juifs, hein...
D'ailleurs je crois que t'es le seul, en fait... _________________
PLAGUE - Clan des Epaves
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Sehrus Fear no evil


Inscrit le: 23 Oct 2006 Messages: 2127 Localisation: Trois-Rivières
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Posté le: Mer Avr 15, 2009 12:37 pm Sujet du message: |
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Ça sonne étrange en effet, probablement parce que toute les fois qu'on dit juifs et allemands, on pense holocauste...
Mais l'histoire dépasse souvent la fiction, et dans nos écoles les histoires sont vulgarisés, racontées en bref. On parle souvent du "comment" sans parler du "pourquoi" avec un point de vue qui avantage généralement notre patrie ou les moeurs de notre époque. _________________ "Trois sortes de gens disent la vérité : les sots, les enfants et les ivrognes" |
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Akalazabag Senior

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 763 Localisation: France
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Posté le: Mer Avr 15, 2009 4:33 pm Sujet du message: |
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tres juste
et c'est de meme quand on parle des nazis sans regarder l'origine sociale de leur majorité et nottement de leurs elites. Rare sont les yunker ou les aristocrate allemand à etre rentré dans la ss ou à avoir intégré le partie, question de Kulture.
De meme en France on occulte pour la "bien sceance du bien penser" que les communiste aiderent Hitler, meme pour l'holocaust et les rafles, ches les juifs en France. Alors que les partie d'extreme droite, les vrais pas les "zozialmachin" ou les "zintecltuels"; ont fourni les premier sresistant parceque ce gens etaient nationaliste, justement. Et qu'en tan que nationaliste, ils n'acceptaient pas que le pays soit envahit et sous tutele allemande. Les royaliste de Mauras par exemples furent pratqiement tous résistant.
Extrait de wiképedia aussi: en mars 1936, il écrira dans l’Action française* à propos du nazisme : « l’entreprise raciste est certainement une folie pure et sans issue ». Maurras demandera une traduction non expurgée de Mein Kampf, dont certains passages laissant prévoir les ambitions hitlériennes avaient été censurés dans la version française
* l'Action Français etait le journal des oryaliste français.
Et pourtant a la fin de la guerre les communistes firent la chasse au royaliste pur les eliminer, physiquement, avec l'aval silencieux de de Gaulle, qui était un pétauchard de premier et a donné au communiste la main mise sur les yndicats, les ports, les chemins de fer et les mines qui a couté vingt ans de retard à notre economie. On a eut la premier grande boite d'informatique mondiale ils on reussit a la detruire (Honneywel bull)... Le grand coup de genie de de Gaulel c'est d'avoir reussi à faire s'autopersuadé les français qu'ils avaioent gagné la guerre
Une honte, on a eut moins de morts que les canadiens si ça se trouve...
Ce n'est là qu'un exemple parmis d'autres
La vérité est loin des livres d'histoire scolaire qui ne sont là que pour former des bons citoyen bien dans la moule pour servir les politiques et l'administration. _________________ Une pierre, une plume, une touffe de poil, une feces, une brindille, une feuille séchée et un souffle ..... A ton baton de marche pend les
Et sur le chemin fait face, quoiqu'il arrive.
De toute façon, tu n'a que l'illusion du choix. |
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jb4725 Initié


Inscrit le: 13 Fév 2009 Messages: 185 Localisation: Oise
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 4:23 am Sujet du message: |
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les communistes ont "aider"( et encore peu) Hitler le temps que dura le pacte germano-soviétique. Lorsque la Wermacht attaqua la Russie, les communistes entrèrent dans la Résistance.
de toute façon peu on aidé le régime nazi, j'espère que tu sais Akalazabag que Hitler détestait les communistes et que beaucoup ont été déportés ou fusillés. _________________ L'intelligence c'est comme un parachute...quand on en a pas on s'écrase. Pierre Desproges |
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JRT Nouveau


Inscrit le: 10 Juin 2009 Messages: 10
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 8:12 pm Sujet du message: |
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Hitler était un grand manipulateur des masses et également un grand malade . Les juifs ne représentaient pour lui que vermine et nuisance à exterminer au plus vite. Mais sa je crois que vous le savez déjà ! De nos jours les nationalistes qui ont tendance à être aussi quelque peu socialiste sont presque immédiatement traité de nazi ou de raciste et d'antisémite. Je trouves quelque peu désolant cette ignorance presque total de la poppulation en général à ce sujet qui se laisse ma fois persuader de choses qui non aucun sens à proprement parlé et croient à tout ce que les journaux, téléjournaux gouvernement et organisation sois disantes de respect de l'autre de son prochain et d'anti racisme laisse entendre alors qu'ils ne comprennent en général qua moitié et encore la c'est trop l'idéologie raciste et antisémite proféré par les nazis et tous les racistes de ce monde... Je trouves stupide de critiquer et de juger ce que l'on ne connait pas. Le nazisme n'est pas réelement du national socialiste mais plutôt une doctrine racial complètement erronée de fin du XIX et du début du XX. Le national socialiste n'a rien à voir avec le nazisme qui na fait de l'Allemagne qun état policier et militaire... Et ce n'est pas les discours égocentriques d'Hitler sur le socialiste la notion de travail et l'union des peuples germanophones qui y changeront quelque chose puisque presque tout de ce que dis le Nazisme est lier de proche ou de loins avec le concept de race... Je crois que je me suis quelque peut éloigné du sujet mais bon il fallait que sa sorte  |
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