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Sehrus
Fear no evil
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 Posté le: Lun Jan 15, 2007 11:13 pm Sujet du message: Enquête choc : 59% des Québecois s'avouent racistes. |
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| Louis Mathieu Gagné et Caroline Roy, Le Journal de Montréal 14/01/2007 19h14 - Mise à jour 15/01/2007 09h02 a écrit: | Enquête sur la tolérance
Constat troublant
C'est avec une franchise déroutante que 59% des Québécois s'avouent racistes dans un sondage sans précédent qui bouleverse notre perception de leur ouverture face aux autres cultures.
Les Québécois ont passé outre l'aspect tabou et controversé de cette question lors de ce sondage Léger Marketing réalisé pour le compte du Journal de Montréal, de TVA et du 98,5 FM.
Contrairement à ce qu'on croit généralement, le racisme est plus présent à Montréal qu'en région.
«Il y a plusieurs façons de mesurer et de définir le racisme d'une population, explique le sondeur Jean-Marc Léger. Dans ce sondage, les citoyens révèlent eux-mêmes leurs attitudes et leurs comportements à caractère raciste.»
«Ceux qui ont des contacts avec les communautés culturelles sont légèrement plus racistes», dit M. Léger, qui y voit un lien avec les récents cas d'accommodements raisonnables.
Plusieurs raisons possibles
Autre donnée intéressante: les Québécois sont plus racistes que les autres Canadiens (47%), un constat qui étonne le président de la Société Saint-Jean-Baptiste, Jean Dorion. «Je ne perçois pas la société québécoise comme étant raciste», dit-il.
Plusieurs raisons sont avancées pour expliquer ce fort pourcentage qui remet en question l'ouverture d'esprit des Québécois.
Fo Niemi, du Centre de recherche-action sur les relations raciales, estime que ce résultat «étonnant» est relié à la conjoncture mondiale.
«Les cas d'accommodement raisonnable, les gangs de rue, le conflit israélo- palestinien et le terrorisme jouent sur le bien-être et l'insécurité des gens», dit-il.
Daniel Salée, de l'Université Concordia, partage cette opinion. «C'est inquiétant, car on a tendance à croire qu'à cause de la politique canadienne du multiculturalisme, on est ouvert aux autres», lance-t-il.
Saïd Jaziri, imam de la mosquée al-Qods à Montréal, blâme les attentats de 2001. «Avant le 11 septembre, les gens ne savaient pas d'où venaient les musulmans. Aujourd'hui, ils pensent juste qu'ils viennent de pays terroristes», déplore-t-il.
«Une grande partie des Québécois ne reconnaissent pas que la grande majorité des Juifs passent inaperçus», dénonce à son tour Steven Slimovitch, porte-parole du B'nai Brith en référence aux Juifs hassidiques d'Outremont.
Racisme et xénophobie
Pour Marie Mc Andrew, de l'Université de Montréal, un bémol s'impose. «Il est rassurant de voir que seulement 16 % se disent moyennement ou fortement racistes. Il ne faut pas mélanger le racisme, qui est une attitude de supériorité d'intelligence, et la xénophobie, qui est la peur de l'étranger», explique-t-elle, rappelant que plusieurs avouent mal connaître les ethnies.
La proportion de vrais racistes doit se situer autour du cinquième des répondants qui affirment que certaines races humaines sont plus douées que d'autres, dit-elle. |
Et puis, un petit commentaire de Martineau:
| Citation: | ="http://martineau.blogue.canoe.ca/2007/01/15/racistes_nous"J'aurais aimé que le sondage tienne compte de la classe sociale des répondants. Ça aurait pu être révélateur. Comme dans la comédie française La Crise, avec Vincent Lindon. Vous vous rappelez? Un bourgeois demande à un ouvrier s'il est raciste.
«Bien sûr que je suis raciste, répond-il doucement. C'est beaucoup plus facile d'être contre le racisme quand on habite un quartier bourgeois que lorsqu'on habite un quartier ouvrier. Les trois quarts de la planète sont dans la merde, et ils viennent chez nous pour améliorer leurs conditions. Il faut bien que quelqu'un se pousse pour leur faire de la place. Or, qui est-ce qui se pousse? Les gens des quartiers riches? Non: les gens des quartiers pauvres... Et il faut qu'on se pousse avec le sourire, parce que sinon, c'est immoral...» Facile d'être ouvert quand on ne côtoie que des gens qui nous ressemblent... |
C'est curieux car durant les dernières semaines au Québec, l'accomodement raisonnable à été un sujet très médiatisé... et soudain on nous balance ce sondage dans la face.
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K3RM3SS
do or Die!
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| Posté le: Mar Jan 16, 2007 2:24 pm Sujet du message: |
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Je pense que c'est effectivement suite aux histoires d'accomoddements raisonnables que l'idée est venue. Sauf que ca fausse le débat et le sondage puisqu'il est question plus de religion que de races avec les accomoddements....
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Leather face
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| Posté le: Mer Jan 17, 2007 2:25 am Sujet du message: |
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Qu'est ce que vous entendez par accomoddements raisonnables ?
En France c'est pareil voir pire il y a quelque année un journal avait fait paraitre un sondage qui disait que 80% des français étaient plus ou moin raciste .
Je plains vraiment ceux qui comme toi bianca sont victime de genre de comportement idiot qui vise à faire du mal à quelqu'un en raison de sa couleur . Néanmoin quand j'etais jeune ( de 0 à 20 ans en fait ) je vivais chez mes parents dans un quartier disons populaire de la banlieu grenobloise . Je peux te dire que j'ai vu faire des choses par des personnes d'origine étrangere qui sont même pas pensable.Le probleme c'est qu' il n'y a quelles qui faisait ce genre de chôse . Ce qui est arrivé à ton frere pouvait arriver à n'importe qui mais pas à ces connards ( désolé mais ce sont vraiment des connards ) . J'ai plus souvent lu des graffitys qui voulaient la mort des Français plutôt que ceux qui voulaient la mort des étrangers .
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PLAGUE
Ancien
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| Posté le: Mer Jan 17, 2007 10:32 am Sujet du message: XXX |
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Bianca, ce dont tu parlais n'est pas de la connerie : les sciences et les études biologiques ont démontré que les races noires étaient intelligemment inférieures aux races blanches ou métissées. Et alors ? Ils ne tient qu'aux Noirs de prouver que ces études sont fausses. 
Oui en France il y a du racisme, beaucoup de racisme, et les racistes savent pourquoi ils le sont, même si ça vous dérange  .
Et ce qui me dérange encore plus, c'est que vous ne voyiez le racisme que comme il vous arrange, c'est-à-dire des Blancs envers les autres races ; mais les Noirs qui "cassent du Blanc" ça existe aussi et pourtant on en fait pas des polémiques à répétition .
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Leather face
Régulier
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| Posté le: Ven Jan 19, 2007 7:10 am Sujet du message: |
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100% d'accord . On fait du testing à l'entrée des boites de nuit mais pas dans les bars spécialisé .
Personellement ça m'est déjas arrivé de me faire gentillement remercier à l'entrée d'un bar TURC . Avec un collegue on voulait faire un Babyfoot un dimanche matin , et on a pas pu , on nous a gentillement fait comprendre qu'on avait rien à faire ici .
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PLAGUE
Ancien
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| Posté le: Ven Jan 19, 2007 9:39 am Sujet du message: XXX |
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Ma soeur et moi, lorsque nous étions + jeunes, avions notre "soirée Baby Foot" quotidienne dans un bar maghrébin super sympa ; le patron était un bon vivant qui n'hésitait jamais à nous offrir quelques parties gratuites, sans compter que nous lui amenions de la clientèle - petits copains, cousins... Ils ne nous a jamais refusé l'entrée du café, au contraire. Et c'était des supers bonnes soirées avec des parties de franche rigolade ! 
Actuellement, le pire pour moi, c'est l'entreprise dans laquelle je bosse.
Comme elle a fait une recrudescence de "minorités", ils se mettent en clans respectifs et fustigent les Blancs, lorsqu'ils ne fouillent pas dans leurs affaires. Et le pire c'est qu'ils font exprès, ils ne s'en cachent pas, de bacler le boulot. Un comble ! 
Quand on va à la machine à café, ils faut attendre qu'ils aient fini de se raconter leur vie dans leur dialecte incompréhensible pour qu'on puisse se servir, et quand on leur demande de se pousser, ils nous regardent méchamment en faisant évidemment semblant de ne pas comprendre le français ; résultat ils sont 5 ou 6 à prendre le café en même temps, mais plutôt que de se décaler ils restent devant, et quand on revient, c'est nous qui nous faisons engueuler.
La dernière fois, pendant le ramadan, l'un d'eux m'a insultée parce que non seulement je mangeais, mais c'est tout juste s'il ne m'a pas arraché le casse-dale des mains parce que je bouffais du porc !
Et ce ne sont que 2 exemples minimes que je te donne là, je te raconterais des trucs, tu ne pourrais pas croire que cela puisse se dérouler en entreprise, sous les yeux des chefs. Mais malheureusement, les patrons, comme les chefs d'atelier, ont tous peur de ces personnes et retardent au maximum le moment de les virer, de peur de représailles .
Heureusement depuis quelques temps, et après quelques dénonciations de vol appuyées par des preuves bien voyantes, les 4 qui avaient été embauchés il y a presque un an, ont fini par être virés. Bon débarras !
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Sehrus
Fear no evil
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| Posté le: Ven Jan 19, 2007 4:58 pm Sujet du message: |
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Quand les cultures se rencontre, ça fait des "chocs culturels"...
et généralement c'est pas toujours agréable...
Je sais pas si les noirs sont moins intelligents que les blancs et je sais pas d'où vient cette étude...
Ça a beaucoup choqué la société noire parce qu'ils arrivaient bon derniers. Les caucasiens (blancs...) étaient deuxième, derrière les asiatiques.
La communauté asiatique n'a pas poursuivie le doc Mailloux pour ses propos
Moi je n'ai aucun problème avec les gens des autres races, mais je suis peu tolérant envers ceux qui deviennent des criminels. Les histoires de gangs de rues formés d'immigrants qui "sèment la terreur" partout dans la communauté, dans "notre" communauté québecoise.
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K3RM3SS
do or Die!
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| Posté le: Dim Jan 21, 2007 1:21 pm Sujet du message: Re: XXX |
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| PLAGUE a écrit: | | Et ce qui me dérange encore plus, c'est que vous ne voyiez le racisme que comme il vous arrange, c'est-à-dire des Blancs envers les autres races ; mais les Noirs qui "cassent du Blanc" ça existe aussi et pourtant on en fait pas des polémiques à répétition . |
Nous PLAGUE on a pas encore ce genre de "problème" On a pas encore de bars ou clubs de nuits "Haïtien" ou "Turc"... Alors les ethnies qui cassent du blanc, on en a encore relativement peu! C'est pour ca que le sondage démontrait ce point de vue.
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PLAGUE
Ancien
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| Posté le: Lun Jan 22, 2007 11:38 am Sujet du message: XXX |
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Salut K3RM3SS !
Une fois de + et comme le disait plus haut Leather, les minorités se plaignent d'être discriminés à l'entrée des boîtes de nuit, mais bizarrement ils ne voient aucun inconvénient à recaler les Blancs dans leurs cafés colorés. Heureusement qu'il en existe pour accueillir autant les blancs que les autres, ça réchauffe le coeur  et ça prouve qu'une intégration réussie c'est d'abord une intégration qui accepte de vivre en communauté super rapprochée avec les acceuillants, sans pour autant y voir une forme de soumission, encore moins dans l'intention d'imposer le dictat de leur culture ou de leur religion. 
Niveau boulot, on a adopté une nouvelle forme de recrutement pour cette nouvelle année : des minorités, oui, avec grand plaisir, à la seule condition que ce soit des personnes ayant déjà une expérience du travail en entreprise et une famille à nourrir.
Car il est bien évident, inutile de le rappeler, qu'un père de famille qui a galéré pendant plusieurs mois, voire plusieurs années en travail précaire, fera son maximum pour garder le boulot qu'il vient de trouver ; au contraire de tous ces merdeux qui vivent encore chez leurs parents, qui ne paient ni loyer ni impôts, qui prennent l'entreprise pour une cour de maternelle, qui dégradent le matériel, et qui traîtent les chefs pire que de la merde.
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Sehrus
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| Posté le: Lun Jan 22, 2007 6:13 pm Sujet du message: Re: XXX |
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| K3RM3SS a écrit: | | Nous PLAGUE on a pas encore ce genre de "problème" On a pas encore de bars ou clubs de nuits "Haïtien" ou "Turc"... Alors les ethnies qui cassent du blanc, on en a encore relativement peu! C'est pour ca que le sondage démontrait ce point de vue. |
On a eu certain cas à Trois-Rivières... une fois, un de nos arbitres (au soccer) s'est presque fait battre car une meute d'haitien jouait sur notre terrain et il a fallu les faire partir...
Mais il y a plusieurs groupes ethniques distinc... algérien, marocain, haitien... mais généralement ils n'embêtent pas trop les hommes, ils préfèrent s'acharner sur les jeunes filles dans les bars.
| PLAGUE a écrit: | | Car il est bien évident, inutile de le rappeler, qu'un père de famille qui a galéré pendant plusieurs mois, voire plusieurs années en travail précaire, fera son maximum pour garder le boulot qu'il vient de trouver ; au contraire de tous ces merdeux qui vivent encore chez leurs parents, qui ne paient ni loyer ni impôts, qui prennent l'entreprise pour une cour de maternelle, qui dégradent le matériel, et qui traîtent les chefs pire que de la merde. |
J'avou que c'est logique... mais ça marcherais pas au Québec. La ligue des noirs crirait au racisme...
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PLAGUE
Ancien
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| Posté le: Mar Jan 23, 2007 10:10 am Sujet du message: Re: XXX |
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Salut Serhus !
| Citation: | | J'avou que c'est logique... mais ça marcherais pas au Québec. La ligue des noirs crirait au racisme |
Mais nous aussi, en France, on a toutes les associations colorées qui parlent à répétition de discrimination (d'ailleurs ils ont fait un pari entre eux en 2006 : c'est à celui qui aura le plus utilisé le mot...  ). On a dans l'ordre :
- SOS Racisme ;
- le MRAP (Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples) ;
- Amnesty International.
Et quand on attaque d'un peu trop près l'islam, on a sur le dos, toujours dans l'ordre :
- Le CFCM (Conseil Français du Culte Musulman)
- L'UOIF (Union des Organisations Islamiques de France)
Donc tu vois Sehrus, à côté de tout ça, vous êtes plutôt peinards... 
Mais à en revenir au taf, ce n'est quand même pas de la faute de l'employeur si ces gens-là ne savent s'insérer ni dans la vie sociale, ni dans la vie professionnelle ! Et tu ne crois quand même pas non plus que l'employeur, qui leur a donné leur chance, va s'embarrasser avec des fouteurs de merde, des fainéants, des bacleurs de boulot qui insultent à tout-va, qui dégradent le matériel... -comme je disais plus haut-, sans bouger un doigt sous prétexte que s'ils sont renvoyés, ils iront crier à la discrimination ou au racisme !
Non, faut pas déconner là, le patron aura toujours le moyen de trouver des salariés prêts à témoigner de tous ce qu'ils ont subi de la part de ces gens-là, et au final, racisme ou pas, discrimination ou pas, ils seront toujours en tort.
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PLAGUE
Ancien
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| Posté le: Mer Jan 24, 2007 12:51 pm Sujet du message: XXX |
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| Citation: | | On doit l'invention de la guitare aux africains.. |
C'est sûr, jolie trouvaille... 2 morceaux de liane sur une demi noix de coco, chouette pour avoir l'impression de faire de la musique...
| Citation: | | Jaimerais bien voir de quoi aurait eu l'air notre peuple en essayant de survivre sur un continent comme l'Afrique. Avez vous déjà vu comment ils se débrouillent ? De quel genre de supériorité sagit-il? |
Tout ce qu'on entend à leur propos, c'est qu'ils veulent être traîtés en égaux ; tu oublies un peu vite qu'ils nous on accusés, nous Français, de les avoir "colonisés", rien de moins. 
Et tout ce que l'on constate, c'est qu'ils souhaitent l'indépendance dans leur pays, mais qu'ils ne sont même pas capables de faire pousser un carré de riz ou une plantation de tomates. Après ça, ils arrivent par cadences infernales chez nous, vivent sur nos impôts, et osent encore nous traîter de racistes quand on leur sort qu'ils ne savent s'insérer nulle part ; même chose pour les Maghrébins d'ailleurs. Alors y a un moment où la tolérance fait place à la xénophobie et c'est très compréhensible.
| Citation: | | les pays riches sont tout aussi mal foutu.. |
Eh bien justement, si les pays riches sont aussi "mal foutus" comme tu le dis si bien, c'est à cause de toute cette populace incapable de vivre chez elle et qui est en train de réellement nous coloniser.
En étant française pure souche, je n'ai aucune raison de les bénir... Mais continue si tu veux, tu serais bientôt le seul.
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Leather face
Régulier
Inscrit le: 29 Nov 2006
Messages: 229
Localisation: Le TDC du monde
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| Posté le: Jeu Jan 25, 2007 3:03 am Sujet du message: |
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je sais pas si Electrik ne serait pas Bianca .
Pour ce qui est la guitare je ne suis pas sur sur que cela vienne de l'Afrique mais de Perse ( c'est pas loin mais ça fait la différence).
Tu devrais te presenter aux élections au moin ce serai clair .
Mais sans rire tu as raison mais en France tu risques de gros problème à dire ça . Le pire c'est que tous le monde ou presque s'accorde à dire la même chose mais que personne ne le porte franchement .
Apres dire que les un sont moin intelligent que les autres c'est une autre histoire. La principale diférence ( hormis physique biensur ) c'est dans la mentalité et quoi que l'on en dise il est pratiquement impossible d'arriver à mélanger tout le monde .
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ELeCTRik
Invité
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| Posté le: Jeu Jan 25, 2007 9:15 am Sujet du message: |
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| PLAGUE a écrit: | Eh bien justement, si les pays riches sont aussi "mal foutus" comme tu le dis si bien, c'est à cause de toute cette populace incapable de vivre chez elle et qui est en train de réellement nous coloniser.
En étant française pure souche, je n'ai aucune raison de les bénir... Mais continue si tu veux, tu serais bientôt le seul. |
ON S'alimente comme DEs VRai IDiotS! Noyé dans la (malbouffe) La surconsommation.. L'irrespect de la nature et de tout ce qui s'y trouve.. Pas de la faute des immigrants ça.. On a tous nos TORTs à mon avis.
Pur souche.. Mais est-ce que ça existe vraiment la souche pur de nos jours? |
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PLAGUE
Ancien
Inscrit le: 12 Déc 2006
Messages: 1707
Localisation: Dans les ruines d'un château
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| Posté le: Jeu Jan 25, 2007 9:51 am Sujet du message: XXX |
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| Citation: | | je sais pas si Electrik ne serait pas Bianca |
Pas la peine d'en douter une seule seconde ! Et quand bien même ce serait le pape, je ne penserais pas autrement.
| Citation: | | Tu devrais te presenter aux élections au moin ce serai clair |
Non, pas les élections, mais quelque chose qui tapera encore plus... 
| Citation: | | Le pire c'est que tous le monde ou presque s'accorde à dire la même chose mais que personne ne le porte franchement |
Mais oui, ça aussi je sais, tout le monde les déteste mais tout le monde leur cire les pompes, par peur. Perso, je préfère dire ce que je pense, et si ça dérange, c'est que c'est la vérité, comme d'habitude.
| Citation: | | il est pratiquement impossible d'arriver à mélanger tout le monde |
HEUREUSEMENT !!!
Pour Electrik/Bianca
Oui une "pure souche" ça existe encore : mon père est un méditerranéen buriné par le soleil accablant du sud de la France et ma mère est une normande qui sait que les vaches parlent mieux le français que les étrangers.
Et ce qui est encore + accablant, ce n'est pas le soleil, c'est que tu puisses douter que des parents bien blancs ça ait pu exister et donner des enfants pure souche blanche.
Ne t'en déplaise, on est pas tous des patchworks humains !. 
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