Contrôler la folie...

[Nym]

Mes respects,

Vous sentez-vous protégés de la folie?

Autant du dehors que du dedans?

Jadis, on enfermait les fous dans des asiles mais on a
découvert qu'une fois la, ils perdaient la notion de réalité
a force de vivre avec des fous...

De nos jours, on étudie vaguement leur cas, on leur balance
des pillules expérimentales venant de l'étranger et on les renvoie dans la rue

Et que dire de tous ceux qui sautent les plombs et détruisent leur entourage?
Et de ces jeunes kamikazes qui se prennent pour des justiciers en allant
exterminer leurs camarades de classe ou de travail qui les faisaient chier?

Et vous, la-dedans, êtes-vous sur que les symptomes qui ont
transformé ces gens ordinaires en monstres ne pourront
jamais germer en vous?

H.P.Lovecraft est mort en redoutant la folie et c'est cette crainte qui le
rendait fou

Se rend-t-on compte a coup sur, quand notre santé mentale
s'effrite sous nos pieds?

Est-elle présente en nous et se révèle-t-elle parfois?

Ou tous sont tarés a la naissance?

Vos impressions!


NYm
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Pour résister a la folie,
il faut y céder un peu...

[Sehrus]

C'est un bon sujet ça...

Effectivement, j'ai lu que tout le monde était fou, à un degré ou à une autre, et que cette folie se développait (ou non) selon les épreuves et les situations que traversait la dite personne.

C'est certain que devenir fou par crainte de devenir fou, c'est un peu comme ces gens qui ont tellement peur des bactéries qu'ils cessent de se laver... (Howard Hugues en autre...)

Je crois que nous sommes tous fous... c'est simplement que les plus imbéciles d'entre nous l'ignorent encore et ce pensent normaux...


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[legras]

Il ne fait aucun doute pour moi que la folie nous guette tous. De part notre ignorance, nos craintes, notre stupidité ou notre manque de sens critique, nous sommes tous sujet à une certaine folies. Les membres de sectes et les membres de mouvement religieux extrémistes en sont un magnifique exemple selon moi.

Pour ce qui est de la folie de H.P. Lovecraft, ou ce que je me plais à appeler "l'autre folie", si nous sommes assez conscient pour nous poser des questions à son sujet, ou si nous sommes conscients de ses ravages potentiels, c'est que nous ne sommes pas encore une cause perdue.

Sinon, je pensais à une chose en lisant le post de Nym, la différence entre la folie des extrémistes (religieux ou autre) et celle des asiles, c'est que cette dernière n'est pas exploitable par personne. Au fond, la folie deviens réelle par rapport à une norme. Si l'on convainc assez de gens qu'un fou (au sens objectif et médical du terme) ne l'est pas, il ne l'est plus. Alors si l'on réussi à convaincre une population que tuer, torturer, violer, massacrer etc n'est pas un comportement relevant d'une certaine folie, l'on peut rendre cette folie légitime et la répandre à travers une culture ou une population. L'histoire pullule d'exemple de ce genre.

Comme l'a dit Sehrus, un bon sujet qui mérite d'être approfondi.

legras!
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Prendre un p'tit coup c'est agréable. Prendre un p'tit coup c'est doux. Prendre un gros coup, sa rend l'esprit malade, prendre un p'tit coup c'est agréable.

[Eres]

Tu parlais de la naissence...
j'ai vecu une naissence vraiment hors du commun, et pourtant je ne suis pas folle (du moin pas encors)
Je pense que la follie nous guette tous puiceque cel si est une maladie et que la maladie guette tout le monde.
Je doute qu'il est diffrente forme de follie (peut etre que je me trompe) mais je pense juste que les gens essai de ce rassurer en ce disant, moi je suis ptet folle mais je tue personne ( a par sois meme)
Ily a surement different degré de follie mais je croi quon peut tous la prévenir.
Nous sommens quand meme arrivé a un niveau de concience extreme. SI quelque chose d'inhabituel ce passe en nous, nous somme tout a fait capable de s'en rendre compte, celement il y a des gens qui ny prette pas attantion a ce disant "c'est rien sa va passé" et qui tue toute leur famille dans la nuit.

Comme l'histoire de ce garçon qui a tuer ces frère et soeur et ces parents un soir. Le lendemain il est allé voir la police, a expliquer quil avai tuer tout le monde sans savoir pourquoi, quil les aimer ennormement mais quil les a tuer sans raison, juste parcequ'il devai le faire et non pas par haine ou vangeance.

Je pense aussi que les jeux vidéo joue beaucoup sur la psycologie des gens (des gamin de 10 ans qui pense que si il tue quelqun et qui charge la partie cette personne sera de nouveau en vie, ou alors ils pensent avoir plusieur vie)
Bref.. je m'éloigne

[legras]

En fait, tu traite dans ton post d'une folie que l'on pourrait qualifier de clinique. Cependant il ne faut pas perdre de vue que la folie peut s'exprimer au niveau social ou autre.

La folie est toujours définie par une norme. Enfreindre cette norme c'est en quelque sorte de la folie. D'ailleurs, cette notion à beaucoup changé depuis les siècles derniers. Pour bien exprimer mon idée, prenons un cas de violence conjugale où un mari dans un excès de colère frappe sa femme. Cet homme n'a pas de problème de santé mentale et n'est donc pas vraiment atteint de folie "clinique". Cependant il serait jugé fou par beaucoup d'entre nous car il a enfreint une norme sociale. Maintenant transportons-nous dans d'autre pays (pays appliquant la charria par exemple) ou dans une autre époque, et les choses seraient bien différente. D'ailleurs le terme "violence conjugale" est assez récent dans l'histoire occidentale. Il y a 70 ans le phénomène était presque socialement accepté en occident et il est couramment toléré dans certaines régions du monde.

Donc la folie est un concept assez vague qu'il faut aborder avec un esprit ouvert. Si l'on parle uniquement de santé mentale et de folie clinique les critères sont plus objectifs, mais il ne faut pas perdre de vue qu'une personne saine d'esprit peut poser des gestes que certains qualifieraient de complètement fou (ie Roch "Moïse" Thériault, un cas intéressant à lire, un monstre qui n'a pourtant jamais été diagnostiqué avec une maladie mentale).

J'ajouterais qu'il faut faire la différence entre la folie d'une personne et de ses gestes. Sa peut sembler bizarre, mais il ne faut pas oublier que chaque jours nous posons tous des gestes stupides et sans aucun fondement logique (youtube en fait ses choux gras) qui seraient, selon tous les critères, de la folie, mais nous sommes pourtant sain d'esprit (j'espère). D'ailleurs, selon wikipédia "La folie désigne, en langage populaire, l'état d'une personne dont le discours et/ou les actions, le comportement ne semblent avoir aucun sens pour l'observateur." Il faut noter ici l'utilisation du verbe sembler. Quelque chose peut sembler d'une pure folie et ne pas l'être.

Donc en somme trois types de folies, clinique, sociologique et philosophique. Il est évident qu'avec autant de manifestation nous sommes tous sujet de succomber un jour ou l'autre à la folie et qu'il nous semble improbable de guérir tous les maux qu'elle peut causer. En quelque sorte seule notre perception de la folie peut réellement la guérir. Le moyen-âge avait de nombreuses "fêtes des fous" et ces derniers étaient bien acceptés dans la communauté, tout comme dans les pays islamiques. La réclusion et la peur de la folie a commencé à l'ère victorienne, époque occidentale pendant laquelle les normes très rigides avaient préséance sur tout et pendant laquelle la différence était invariablement synonyme de folie.

En espérant que mon argumentation ait du sens que j'ai su gardé à vos yeux mes crédits mentaux.

legras!
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Prendre un p'tit coup c'est agréable. Prendre un p'tit coup c'est doux. Prendre un gros coup, sa rend l'esprit malade, prendre un p'tit coup c'est agréable.

[Nym]

Mes respects,

un point intéressant apporté par legras; la folie et les diagnostiques qui la cernent plus précisément sont très près de nous dans le temps, a mesure que la science prenait le pas sur la magie et les coyances, on commencait a comprendre et expliquer la folie

Mais dans le traitement, on en est encore a pratiquer des lobotomies ou on substitue le maillet a une poignée de pillules...

La folie nait en effet d'un grand choc ou de l'usure, et les plus flamboyantes maladies sont souvent acquises en très jeune âge, alors que l'esprit tentes de se former avec ce que les sens lui apportent, mais qu'en est-il de ceux qui ''poppent''?

ceux qui ont tout pour être heureux et qui s'écroulent de l'intérieur?

Qu'en est-il de l'augmentation du nombre de diagnostiques d'atteintes a la santé mentale?

Serait-on juste plus habiles a trouver le bobo plus tôt ou notre mode de vie engendre-t-il de plus enb plus de déréglements?

Et le côté mercantile?
Ne parlons que d'antidépresseurs, pour commencer...

Vos impressions?

Nym
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Pour résister a la folie,
il faut y céder un peu...

[PLAGUE]

Ah, excellent sujet, je ne l'avais pas remarqué auparavant...

Certainement un rapport plus ou moins direct avec un épisode de "New York, police judicaire", où un docteur en psychologie (noir) prétendait déceler au + tôt le racisme comme une maladie mentale et la traîter ainsi comme telle, comme l'homosexualité en son temps d'ailleurs. Cela m'a énormément amusée, quand on pense que dimanche dernier, j'ai ENCORE voté Front National... Vite, une camisole !

"Ceux qui ont tout pour être heureux et qui s'écroulent de l'intérieur" ? C'est surtout que dans le cliché extrême, ces gens-là ont du fric à gogo, et donc un appétit décuplé en ce qui concerne les "paradis artificiels", sans compter les mélanges qu'ils s'inventent pour optimiser leur trip.

Alors quand on sait que les ados fumeurs de shit ont plus de 60 % de chance de développer une schizophrénie à l'âge adulte, c'est plus trop étonnant qu'il y en ait un tas "qui s'écroulent", justement. Les mélanges drogue-alcool-cachetons n'ont jamais fait bon ménage, c'est pas nouveau, que je sâche !

La France est le premier consommateur au monde d'antidépresseurs et de benzodiazépines ça m'étonnerait pour autant que tous ceux qui prennent ces cachetons soient dépressifs ou même simplement anxieux ! Non, le problème est que la France est hyper-protectrice, les médecins sont des pompes à fric qui arrivent à vous trouver des maladies qui n'existent pas encore.

La France fabrique tout simplement de FAUX MALADES pour justifier d'assaisonner à foison les foyers familiaux et les petites solitudes à grand renfort de cachetons.
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PLAGUE - Clan des Epaves
"Je ressusciterais les Morts et j'en ferais une armée invincible."
http://www.youtube.com/watch?v=sjV3sDV0DXU&feature=related

[Bohors]

Je me souviens d'un livre où la schizophrénie était envisagée comme une évolution de l'esprit plutôt que comme une maladie mentale. Cela s'appelait Babilon Babies. Je le conseil d'ailleurs aux fans de SF bien crédible.

Bref, tout ça pour dire que la folie est le nom donné aux différences par les gens de la norme. Mais une personne catégorisée comme folle a t-elle conscience de sa folie ? Ces gens sont peut-être une autre manière d'appréhender le monde... différemment de cette société ultra guindée où les oreilles sensibles saignent au moindre juron.
Peut-être qu'au lieu de le voir comme un défaut à effacer, à gommer, il faudrait voir la folie comme un mode de vie et de pensées autre que le notre, mais pas inférieur.

Quand au fait qu'il y ait de plus en plus de fous, je n'y croit pas. Je pense plutôt que les critères pour dire d'une personne qu'elle est saine d'esprit sont devenus de plus en plus nombreux au fil des ans.
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Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le.

[PLAGUE]

[Khaine Dragonheart]