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EZLN Senior


Inscrit le: 24 Avr 2007 Messages: 747
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 4:59 am Sujet du message: |
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Pour répondre à Akalazabag, on ne peut pas nier l'existence d'une foi, d'une sorte de religion. Je peux très bien vouer un culte au camembert, c'est une religion.
Chez les chrétiens, Jésus marchait sur l'eau alors une religion qu'aurait les "sorciers", ça ne me dérange pas le moins du monde.
Je parle uniquement du côté magie, manipulation de son environnement par des forces surnaturelles. Et elle pourrait très bien répondre à ma question sur ce sujet. Pourquoi tant de points communs entre la magie et le mensonge ?
C'est là que, je m'excuse, c'est flippant. Parce que même acculé par la raison, on refuse de la voir. Fanatisme ? _________________ "Life's a laugh and death's a joke"
Mais rassure-toi : s'il ne te reste que 10% de ce que nous t'avons inculqué, c'est suffisant pour passer pour un con. |
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Akalazabag Senior

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 504 Localisation: France
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 6:47 am Sujet du message: |
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C'est là que le bas blesse. La manipulation de son environement par des forces surnaturelles. comme tu le dis.
Je ne te dirais pas comment les affidés de P voient cela tu trouveras tous ce que tu peux avoir envie de savoir sur divers forum consacré à leur religion.
A part que je formulerais pas la chose comme toi.
Je dirais plutot la manipulation des froces de la nature par une force tout aussi naturelle qui est ton, mon, notre esprit.
Et cela peux recquerir des rituels qui ne sont pas des sésames, mais des mises en eondition necessaires, des prérequis, à ce trouver en l'etat pour acceder a la source de ses forces. Ces rituels peuvent d'ailleurs varier dans le temp et l'espace (suivant la culture de base des individus, et, sa religion) mais ont toujours cette meme destination de "voie" ou de "chemin". Ils sont de moyens et non des buts.
La Façon qu'ils ont de concevoir le chose est donc pour les gens comme moi absolument ermetique et surtout, tres loin des sources de la nature. Leurs références sont en fait, meme si il s'en defendent, à la foi tres bibliques, et plus proches des "rites maçoniques" (d'ou "le complot du silence", technique connue depuis la plus haute antiquité), meme avec un dose de macchabre, que des rites magiques traditionnels. C'est surtout en fait, ce n'est pas mon avis seulement mais je le partage avec beaucoup de gens qui ont regardé de pres leur mouvance, la traduction de leur peur de la mort causée par leur hyper materialisme.
Mais tu ne trouveras pas chez eux d'oeuvre au dela du developpmement de l'égocentrisme. Comment pourrais tu attendre des "merveilles" ou des "miracles" dans les effets de rites centré uniquement sur leur moi? L'exemple des effets de la foi est edifiant à ce sujet.
Si tu prend comme exemples les guerisions, elles suivent oresque toujours une mobilisation d'une communauté pour l'un d'entre eux. C'est la force de l'esprit multiple et un qui va "changer le réel". Demande a Khaigne a ce sujet...
Et pour ceux qui font le chemin plus seul, c'est générlement non pas le refus mais l'esprit de don et de désinteressement du sujet qui lui peremétrons d'etre "récompensé", comme un "juste retour" de la part de ceux qui ont beneficié de ses prieres; Ce sont toujours ceux qui prie pour les autres qui sont guerri et non ceux qui prie pour eux meme.
Et si j'ai pris l'exemple des guerisons, je pourrais aussi prendre l'exemple des actions sur la météos ou sur autres etres vivants, plantes ou animaux, entre autres. Ou sur les "coup de pouce" du" destin".
Quant à la sorcelerie, la vraie, le "coté noir" c'est de "detourner" ces courants de force, ou plutot d'essayer, pour des usages personnels ou non "naturels". Ce qu'un esprit, ou un groupe d'esprit, peut faire, il peut, en théorie, essayer de la defaire.
Un démon meme agirait de la sorte plus que sur la matiere tangible elle meme.
Et comme tu le vois dans ce que je t'expose cela n'a rien à voir avec le fait d'addorer le Grand Ciel Bleu, le Christ ou Râ. Ou meme le camenbert (mais si tu arrives à provoquer l'eclosion des larves de moucherons pour créer un nuage de ses bestioles et faire fuir les clients bruyats des tables a coté de la tienne au resto, la chapeau )
Tu auras plus de reponses, une approche et un discussion plus ouverte, et plus d'experiences disont, avec un chaman indien qu'avec eux. _________________ Une pierre, une plume, une touffe de poil, une feces, une brindille, une feuille séchée et un souffle ..... A ton baton de marche pend les
Et sur le chemin fait face, quoiqu'il arrive.
De toute façon, tu n'a que l'illusion du choix. |
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Skept Nouveau

Inscrit le: 26 Nov 2008 Messages: 22
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 8:10 am Sujet du message: |
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| EZLN a écrit: |
Pourquoi tant de points communs entre la magie et le mensonge ?
C'est là que, je m'excuse, c'est flippant. Parce que même acculé par la raison, on refuse de la voir. Fanatisme ? |
Bonjour EZLN,
Avez-vous entendu parler de la dissonance cognitive ?
En gros et pour rappel:
"Plus l'investissement et l'engagement de la personne lui ont coûté, moins elle est prête à y renoncer."(je ne sais plus de qui c'est)
Surtout pour quelque chose qui n'existe pas...  |
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Akalazabag Senior

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 504 Localisation: France
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 11:32 am Sujet du message: |
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Oui je connais ce concept
Il est flagrant qu'il y a du vrais dedans. L'exemple des bizutée qui humiliée et rabaissée font silence comme rpix de leur integration au lieu d'afronter l'abjection et de "recommencer" a tisser de nouveaux liens en est une des applications.
Une application assez proche de certin phénomenes qui te "turlupine" EZLN. Je n'ai pas parle de "sociabilisation reduite" dans une des trois possibilté d'explication des phénoùmène erm"tique sans "motif"'.
Mais tu touchje la au "sensible"..... _________________ Une pierre, une plume, une touffe de poil, une feces, une brindille, une feuille séchée et un souffle ..... A ton baton de marche pend les
Et sur le chemin fait face, quoiqu'il arrive.
De toute façon, tu n'a que l'illusion du choix. |
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Moogle Nouveau

Inscrit le: 30 Mai 2009 Messages: 4
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Posté le: Sam Mai 30, 2009 6:36 am Sujet du message: |
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| BRAVO plague, t'a réussi a baratiner bien des esprit faibles ! tu vas certainement devenir avocate ou femme politique, elles ont les meme défauts. |
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Akalazabag Senior

Inscrit le: 09 Oct 2008 Messages: 504 Localisation: France
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Posté le: Jeu Juin 04, 2009 3:56 pm Sujet du message: |
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l'avocate du diable alors  _________________ Une pierre, une plume, une touffe de poil, une feces, une brindille, une feuille séchée et un souffle ..... A ton baton de marche pend les
Et sur le chemin fait face, quoiqu'il arrive.
De toute façon, tu n'a que l'illusion du choix. |
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tagore Nouveau


Inscrit le: 28 Juil 2009 Messages: 2
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Posté le: Mar Juil 28, 2009 10:02 pm Sujet du message: |
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la magie est la religion de la difficulte car tout le monde ne peut devenir un initie seul certaines personnes peuvent y acceder, au contaire de catholisisme ou on te fais une croix sur le front avec de l'eux benite et hop tu devient menbre de l'Eglise.
Ceu qui disent la magie ne se montre pas n'ont pas tort mais la devise de toute religion n'est elle pas " et la foi mais ne cherche pas a comprendre" Si la magie n'existe pas pourquoi Dieu existerait, je n'ai personelement jamais vu de preuve de son existance. |
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ZackDay Nouveau

Inscrit le: 28 Oct 2009 Messages: 2
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Posté le: Mer Oct 28, 2009 11:56 am Sujet du message: |
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bon moi je suis nouveau en ten que membre parce que je suis la depui un bon bout deja mais en ten que visiteur
bon!
ma question est:
comment fait ton pour confirmer que quelqu'un est une sorcier/sorciere
parce que moi ma tant jla trouve tres louche sur ce suject chaque foix quon parle de ce suject elle vien tout stresser pis jai deja trouver des livre bizzard cher eux
alors jveut just savoir comment jpourai lidantifier comme san lui demander directement! |
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Thalion Régulier

Inscrit le: 05 Sep 2008 Messages: 213
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Posté le: Jeu Oct 29, 2009 4:04 am Sujet du message: |
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outch,
il pique les yeux ce post. |
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Bohors Régulier


Inscrit le: 09 Sep 2009 Messages: 359 Localisation: Angoulême
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Posté le: Jeu Oct 29, 2009 5:55 am Sujet du message: |
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Bah merde alors ! Je croyais qu'on était sur un forum, pas sur un portable ! Ecrire français ne serait pas mal, corriger ses erreurs...
Vous croyez que l'i phone a une application pour ça ?
XD
Goblin power ! _________________ Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le. |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1871 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Jeu Oct 29, 2009 12:07 pm Sujet du message: |
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| Thalion a écrit: |
| outch, il pique les yeux ce post. |
Effectivement, ce n'est pas parce qu'on est nouveau qu'on doit systématiquement confondre le langage d'un forum public et la tchatche avec les copains du collège.
Un petit effort ou je supprime.
PLAGUE - Modératrice |
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jerome Initié


Inscrit le: 11 Nov 2008 Messages: 193 Localisation: Maisons-Alfort
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Posté le: Jeu Nov 26, 2009 9:43 am Sujet du message: |
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J'ai lue les post, je ne suis pas sataniste mais mage mais je rejoint complètement plague sur le fait de ne jamais dévoillé ses secrets demandé à un pretre exorciste vous dévoille ses rituels la réponse vous étonnera et pourtant se sera non! magie sorcellerie exorcisme on ne dévoille rien au profane qui comme l'a bien dit plague n'a que des connaissances limitées par ce que dis veux bien dire l'église.
Un profane ne doit pas savoir et le secret doit rester dans tout les cas qui se transmet entre initié que ce soit de la magie ou de la sorcellerie c'est pareil; quand à prouvé l'existence et l'éfficassité de nos rituel j'ai une question : A QUOI CELA VOUS SERVIRAI puisque vous ne savez comment mettre en oeuvre un rituel? Pour l'inquisition on est certe loin des bûchers des siècles derniers mais il faut savoir que le vatican garde encore un oeil sur des gens comme nous, la bannalisation de la magie sur le net et à la télé (notamment deuchavanne et ses histoires extraordinaires ou des soit-disant radiéthiste utilise un pendule qui ne répondra jamais le vrai danger ses des gens comme eux des profanes qui propose un rituel sur le net non mais je rêve moi j'ai fait apparaitre merlin sisi! soyons serieux c'est pour ses raisons que nous utilisons à grande brassé le dicton pour vivre heureux vivon caché! _________________ il y a toujours une part d'ombre dans la lumière
regarde derrière le miroir et tu verra... Le corps que l'âme à déchirée avance vide, répugnant et bientôt... MORT !
Nul peuple ne saisi le coté ridicule des choses et même dans les plus serieuses il trouve toujours le petit mot pour rire (GAUTIER) |
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Ekinox Initié


Inscrit le: 02 Juil 2009 Messages: 136
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Posté le: Jeu Nov 26, 2009 11:41 am Sujet du message: |
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Moi je dis aussi qu'il faut parfois rester sérieux avant de s'autoproclamer mage ou sorcier.
Il faut savoir distinguer le profane, du néophyte, du simple curieux et du pauvre tâchon qui a lu une paire de bouquins édités chez Kévin Edition et qui pense être par ce biais devenu un parfait thaumaturge.
Quand on lit un peu les forums traitant de la magie, on pourrait croire que les cénacles, loges, gorseeds et cercles modernes recrutent n'importe qui...Mais il s'agit trop souvent de pauvres gens en manque de considération.
Sinon j'ai une question quant au culte sataniste. Comment ses membres percoivent la pérénité de l'âme, par quel biais s'evertuent ils à la prolonger si ils cherchent à la prolonger?. Cherchent ils a faire partie d'un Tout, ou veulent ils atteindre la "divinité" et devenir l'égal de celui ou ceux qu'ils prient? |
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PLAGUE Ancien


Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 1871 Localisation: Dans les ruines d'un château
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Posté le: Jeu Nov 26, 2009 12:42 pm Sujet du message: XXX |
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| Ekinox a écrit: |
| Sinon j'ai une question quant au culte sataniste. Comment ses membres percoivent la pérénité de l'âme, par quel biais s'evertuent ils à la prolonger si ils cherchent à la prolonger?. Cherchent ils a faire partie d'un Tout, ou veulent ils atteindre la "divinité" et devenir l'égal de celui ou ceux qu'ils prient? |
TOUTES les Prières Rituelliques Sataniques englobent un TOUT c'est :
- AVEC LUI
- EN LUI
- PAR LUI
- COMME LUI
Je comprendrais parfaitement que pour le profane ou le "néophyte"... , cela ne signifie que peu ou rien, mais pour le Sataniste confirmé, c'est l'ACCOMPLISSEMENT de l'âme, la pérenité de son état et donc de ses actions, dans ses vies futures.
La curiosité névrotique et malsaine qui vous caractérise, VOUS les profanes, est une source intarissable d'Energies malsaines qui finalisent nos travaux lorsque nous décidons de nous attaquer à l'un d'entre vous ; indirectement vous vous perdez donc toujours vous-mêmes.
De bonnes résolutions seraient qu'une fois pour toutes, vous vous mêliez de vos affaires et nous laissiez Oeuvrer en paix.  _________________
PLAGUE - Clan des Epaves
"Je ressusciterais les Morts et j'en ferais une armée invincible."
http://www.youtube.com/watch?v=sjV3sDV0DXU&feature=related |
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Ekinox Initié


Inscrit le: 02 Juil 2009 Messages: 136
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Posté le: Jeu Nov 26, 2009 5:22 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
TOUTES les Prières Rituelliques Sataniques englobent un TOUT c'est :
- AVEC LUI
- EN LUI
- PAR LUI
- COMME LUI
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un copier coller puis "mise à l'envers" du christianisme donc.
| Citation: |
| c'est l'ACCOMPLISSEMENT de l'âme, la pérenité de son état et donc de ses actions, dans ses vies futures |
Comme une marque apposée sur l'âme qui conditionne les actes futures.
La finalité semble être la même mais vos moyens sont radicalement différents.
| Citation: |
| vous vous mêliez de vos affaires et nous laissiez Oeuvrer en paix. |
.
Pourquoi vouloir l'indifférence des profanes si leur curiosité malsaine et névrotique est un si bon cataliseur de vos travaux? |
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